Międzynarodowa Federacja Pogańska

Krzyż kontra Baba-Jaga. Który symbol wygra na Kielecczyźnie? Kościoły chrześcijańskie biją się o ten pierwszy. Lokalne władze o drugi i mówią, że z symbolicznej Baby-Jagi nie zrezygnują. (...) Tym razem to nie Kościół katolicki wyrusza z pazurkami na lokalne władze. Tym razem to Forum Kościołów Chrześcijańskich – informuje kielecka „GW”. Katolicy dystansują się od oryginalnego pomysłu chrześcijan z m.in. kilku Kościołów ewangelicznych. Ich przedstawiciele zapragnęli wykurzyć, a może i spalić na stosie, lokalny symbol kielecki – siedzącą na miotle Babę-Jagę. Baba podobno kojarzy się z pogaństwem i nie ma nic wspólnego z Górami Świętokrzyskimi. Z nimi za to wiąże się krzyż i to on powinien być eksponowany przy promocji regionu.

http://www.faktyimity.pl/News/ObjectId/2078/Default.aspx

Widziałem materiał o tym wczoraj w Teleexpresie albo innych wiadomościach - i potwierdza to tylko moja teorię, że protestanci mają bardziej nastukane od katolików

Śmieszna historia. Ten krzyż, który jest ponoć związany z G. Świętokrzyskimi to podobno zobaczył pewien rycerz w kniei między porożem białego jelenia. Jakby nie spojrzeć symbolika Rogatego Boga/Herna który objawia człowiekowi tajemnicę. Wstrząśnięty woj założył w tym miejscu zakon. Taką wersję słyszałem jak byłem mały kiedy jeździliśmy na Łysą na wycieczki. Czy wygra krzyż czy baba-jaga legenda i tak zostanie. Ale widać "chlubna tradycja stosów" jak powiedział pewien krakowski ksiądz (to nie żart jest taki filmik na youtubie) ciągle żywa.

Zieeew. Idiotów nie sieją, sami się rodzą...

fakt. Idiotów jest mało, ale są tak sprytnie porozstawiani ze napotykamy ich na każdym kroku

Narzedzie kazni (to moze alternatywnie gilotynka?), najlepiej z podobizna zwlok wiadomego Żyda jako symbol promujacy miasto. Normalnie promienieje pozytywnymi skojarzeniami

Shirotka, akurat dla chrzescijan jest to bardzo pozytywny symbol i ma calkiem inne konotacje niz napisalas. Podejrzewam, ze dla wielu niechrzescijan tez, zwazywszy na kontekst kulturowy.

Oczywiscie zgadzam sie, ze Baba Jaga jest duzo lepsza chociazby ze wzgledu komercyjnego

O tak, każdy ma swoje skojarzenia...

jednak to ( co tu było ) faktycznie było troszeczkę za mocne.

Sorki, nie mogłem się powstrzymać...

No niestety to tak jest z symbolami - dla nas to tylko kawałek deski z wyjątkowo ofiarnym (naiwnym?) Żydem.

Dla chrześcijan pentagram to symbol (spłycając) magii i szatana.

W sumie nie musimy uznawaćna wzajem ważności i symboliki swoich symboli - musimy sie nawzajem tylko tolerować

Dla mnie jest to symbol boga-czlowieka. Poganstwo nie wyklucza wiary w JHWH i Jezusa (chociaz moim zdaniem wyklucza jego kult).

I uwazam, ze wklejanie takich obrazkow jaki wkleil Lucky nie jest najmadrzejszym posunieciem PRowym dla PFI. Na miejscu Przedsedy pomyslalbym nad jakims zakazem.

ale o jakie obrazki ci kaman?

to że pogaństwo nie wyklucza wiary w JHVH i jezusa to fakt - tez nie neguje ich istnienia - neguje ich jedyność.

I też nie bądźmy przesadnie politycznie poprawni - bo sie zapętlimy

Obrazek Lucky usunal (dzieki L )

Co do poprawnosci politycznej - nie przepadam za nia, ale uwazam, ze obrazanie uczuc religijnych wiekszosci, samemu bedac mniejszoscia, jest strzalem w stope. I to bolesnym.

Tak to już jest, że moje poglądy generalnie są w porządku z jednym wyjątkiem - antyklerykalizm. W tym przypadku muszę się pilnować, bo mam tendencje do powodowania bardzo ożywionych dyskusji, zupełnie politycznie niepoprawnych

Antyklerykalizm nie ma moim zdaniem nic wspolnego z tego typu obrazkami

Antyklerykalizm nie jest przeciwko chrzescijanstwu czy nawet katolicyzmowi samemu w sobie - jest przeciwko klerowi i jego naduzyciom



(zaczerpniete z komiksu Prosiaka)

Oj no dobra, dobra, pozartowac chcialam ;P
Niemniej jednak symbol ukrzyzowanego boga jest w jakis sposob smutny, powinien zmuszac do refleksji, wewnetrznego wyciszenia, pokajania sie za winy itp...
Niebardzo mi to idzie w parze z turystyka (a chyba o taka promocje miasta przede wszystkim chodzi?).

no właśnie - zgodnie z twoją definicją - ten obrazek był właśnie wybitnie antyklerykalny.

Z marketingowego punktu widzenia Baba Jaga jest lepszym symbolem do promocji regionu niż krzyż, gdyż jest bardziej charakterystyczna, powiązana z miejscowymi legendami. Krzyż jest symbolem uniwersalnym, nie związanym z jakimś konkretnym miejscem.

A Jezusa lubię, co najwyżej mogę współczuć mu wyznawców...

Oryginalny artykuł:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... wnice.html

Co do Baby Jagi- jest problem. Otóż symbolem kieleckiego, świętokrzyskiego czy Gór Świętokrzyskich jest Świętokrzyska Czarownica. To nie to samo co Baba Jaga.
Czarownice pochodziły ze wsi lub mieszkały poza wsią. Służyły ludziom czarami i leczeniem lub im szkodziły (cały czas zachodziły interakcje). Raczej odbierano je pozytywnie. Były dość społeczne, spotykały się np. latały na sabaty na Łysej Górze. Czarownice Świętokrzyskie miały elementy stroju regionalnego, najczęściej czerwono czarną zapaskę naramienną (czasami tylko ją).

Baba Jaga (Jaga od jęga - męka, cierpienie) to postać wszech-słowiańska. Osoba aspołeczna. Mieszkała w głębokim lesie, sama, w chatce na kurzej nóżce. Łapała i jadła dzieci. Nie uczestniczyła w sabatach, nie żyła życiem wsi.

To różne postacie, nagminnie mylone.

Ustalając logotyp dla promocji województwa brano pod uwagę dwa wizerunki. Czarownicy Świętokrzyskiej i jelenia świętokrzyskiego (z krzyżem między rogami). Jeleń mimo wrośnięcia w symbolikę regionu (częstszy przed wojną) byłby kiepski jako logotyp promocyjny. Głupio się przytulić do tego krzyża między rogami, żartów sobie robić nie wypada i kto by się przebrał za jelenia. Z czarownicą co innego - to swojaczka. I ładnych ich tyle wokoło.

-> Lucky
Polityczna poprawność, jak ja nie cierpię politycznej poprawności... Nie stworzono jeszcze narzędzia lepiej służącego do dyskryminacji i ponizania drugiej osoby niż poprawność polityczna. Ohyda.



Z rozmaitych przekazów można wywnioskować, że była to słowiańska boginka/bogini, która uległa demonizacji (jak wiele słowiańskich bóstw). Inna sprawa, że prawdopodobnie niezbyt "miła" bogini, ale z drugiej strony które ze słowiańskich bóstw było tak naprawdę "miłe"...



Ale nie tylko za to je lubimy

No i kto by kupował drewniane jelenie na dymarkach?

Nooo... Dziewanna, trochę Mokosza (Mokosz). A mniej seksualnie to różne domoweNie tylko Ale nie ma co ukrywać (nomen omen) za to bardzo Nieliczni, nieliczni. Zaprawdę, nie ma to jak czarownica.

Możesz to rozwinąć?