Międzynarodowa Federacja Pogańska

Cofee, Asatru konkretnie odwołuje się do tradycji ludów Północy - stąd mój przykład. Wcale nie uważam, żeby nasi przodkowie pod względem życia codziennego byli jacyś "moralnie lepsi". Po prostu mnie nie zrozumiałeś.
Co do reszty sam widzisz jak jest. Co z tego, że ktoś będzie mnie pouczał, bądź sprawiedliwy, pracowity, uczciwy, pomagaj swoim etc. skoro w tym życiu nawet zawsze się tak nie da. Szukam pracy, wszyscy biorą moje CV, ale odzewu póki co zero...

Ulfie, miłych snów życzę.

Nie będę wchodził w dyskusję, Unibax do domu Falubaz górą

Świętosławie nie mam pozwolenia na broń ale polskie prawo wymaga jedynie pozwolenia na kusze, kastet i broń palną a że takich egzemplarzy nie posiadam to nie potrzebuje pozwolenia Co do walk to nie będe podawał tu szczegułów ale zapewniam że blizn na ciele mam dostatek, wychowałem się na Witosa w Katowicach a to wystarczy żeby o walkach sporo wiedzieć

Ups! Słyszałem, że na miecz też trzeba mieć pozowlenie, acz pewien nie jestem ... ale dobra, skoro atmosfera się polepszyła nie roztrząsam wątku. Też by mi się miecz przydał (niekoniecznie słowiański), tyle po moim osiedlu chodzi niesympatycznych typów, że czasem pohołdowałbym klasycznym zasadom honoru...

Nie, nie trzeba. Ale, jak wszystko co może stwarzać zagrożenie dla innych, musisz go odpowiednio przenosić/przewozić. To już nie epoka na nagie miecze :)

Skoro prowokacja, to nie ma się co wypowiadać. Zieeew.
Jeżeli jednak nie masz przyjaciół i faktycznie uważasz, ze nikomu nie można ufać to jest mi Cię naprawdę żal. Przemyśl to jednak, bo tak silna deprywacja społeczna może doprowadzić do naprawdę przykrych konsekwencji.



Oj, Coffee, poruszasz śliski temat. Gdyby nie związkowcy nie mielibyśmy teraz urlopów, zwolnień lekarskich, wolnych łikendów i kilku innych fajnych rzeczy, które teraz traktujemy jako oczywiste. A kapitalizm mnie osobiście mierzi i uważam go za równie zbrodniczy dla rynku i społeczeństwa co komunizm. Zatem może darujmy sobie na forum, bądź co bądź religijnym wycieczki polityczne, gdyż szybko doprowadzi to do bzdurnego flejma. Są tu zarówno lewacy jak i prawicowcy, więc nie trudno nam się wziąć za łby. Tylko po co?

Właśnie o to mi chodziło.

Hakkenie, deprywacja jasno do tego prowadzi ... Niestety nie na wszystko mam wpływ.

Nie, nie na wszystko, ale akurat na to wpływ mamy dość duży. Oczywiście, zdarza się czasem zły wybór, ale to z reguły szybko wychodzi. A jeżeli dokonujemy w tej kwestii samych złych wyborów to nie powinniśmy myśleć "ale ten świat i ludzie są źli" tylko pomyśleć "co robię nie tak" i to zmienić.

Ja tylko chciałem powiedzieć nieśmiało, że podoba mi się mentalność naszych forumowych Asatryjczyków. Oni się w tańcu nie pier... Chętnie wychyliłbym z wami jakiś rożek tudzież kubek (z braku rogu) miodu!

A tak poza konkursem nie wiem czemu ludzie, kiedy słyszą słowo "wojownik" czy "walka" od razu mają skojarzenie i stereotyp faceta z mieczem, ćwiekami i umorusanego borówkami. To domena norweskich blackmetalowców. Nasze życie i związki interpersonalne "troszkę" się zmieniły na przestrzeni tych setek lat, i myślę, że w tej chwili odwagą czy honorem (co nie znaczy, że zawsze mądrością), jest powiedzenie swojemu szefowi w korporacji, który jest ch. i nas oszukuje, że jest ch i nas oszukuje. Czasy się zmieniły, walka przeniosła się na plan bardziej subtelny niźli przejechanie komuś toporem bojowym po krzyżu...

To nie wycieczka polityczna tylko odpowiedź na pytanie poza tym zakończyłem temat na słowach Falubaz .

Też ostatnimi czasy "walkę" utożsamiam z "walką z codziennością" niż z jakąkolwiek inną. To samo zdanie mam na temat honoru. Tylko kto w czasach obecnych się na taki zda?

Asatryjczycy?

Pytasz mnie. Sam powinieneś znać odpowiedź.

To byla podpowiedz dla Ciebie, Swietoslawie -mam dzisiaj dobry humor ;P

To ja mam pytanie co do "Prawdy". Jak do tego maja sie wszystkie falszywe tozsamosci, klamstwa i podstepy najmadrzejszego z Asow, Wszechojca i Pana Wisielcow? Czy etos Asatru opiera sie glownie na Thorze?

To ja tez niesmialo.... prawde mowiac mam dosyc tych wulgaryzmow. Od czasu do czasu - w pozadku, ale ostatnio zrobilo sie tego tyle i to nie tylko w tym watku i nie tylko w ostatnich dniach ze przestaje sie chciec tego czytac. Krytykowanie czyichs pogladow jest w pozadku, obrazanie osobiste i przeklenstwa moim zdaniem nie sa. Nie mam nic przeciwko zacietej dyskucji ale wolalabym widziec troche kultury. Idea PFI jest mi bardzo bliska i chialabym zeby bylo bardziej pozytywnie.

On moze. Bo jest najmadrzejszym z Asow, jest Wszechojcem oraz Panem Wisielcow.
Moze, ale NIE musi. Bo jest najmadrzejszym z Asow, jest Wszechojcem oraz Panem Wislecow.
Gdziez nam do jego boskich zabaw. Bo nie jestesmy najmadrzejszym z Asow, nie jestesmy Wszechojcem oraz Panem Wisielcow

Ulf, tak tez myslalem. Naszlo mnie kolejne pytanie odnosnie poprzedniego - podstepy Odyna (a rowniez i Thora) byly skierowane glownie przeciw wrogom (w przecwienstwie do klamstw Lokiego). Czy cnoty asatryjczykow obowiazuje zawsze czy tylko w swojej spolecznosci (rozumianej roznie - jako asatru, jako przyjaciele, jako spolecznosc prawna, jako niewrogowie)?

To zdanie budzi moje kontrowersje. Nie chcę wchodzić zbyt głeboko w temat, czy to ludzie stworzyli bogów, czy na odwrót. Czy Odyn jest deifikowanym wodzem tudzież szamanem, jak twierdzą niektórzy - ale pewny jestem, że w Jego obrazie są pewne odbicia ludzkich cech, które mają być wzorem postępowań ludzkich.

Nie wchodząc zbyt głęboko w temat to nie mam zielonego pojęcia skąd Ci się taki pomysł wziął, że z jakiegoś powodu w obrazie bogów jest zestaw cech, które mają być wzorem do naśladowania przez ludzi. Bogom wolno więcej, obowiązują ich zazwyczaj inne prawa (choć oczywiście nie wszystkie) i inne kodeksy moralne. Dlaczego? Bo są bogami i im wolno więcej niż śmiertelnikom. Tak jest w większości religii, więc nie wiem skąd ten "wzór do naśladowania". Z całym szacunkiem do Jednookiego, ale nie sądzę by jakikolwiek germański rodzic chciał by jego syn zachowywał się tak jak on.

Podejrzewam, że w mitach jest ukryty pewien dydaktyzm. W boskich osobowościach związanych z tymi mitami również.

Dopiero dzisiaj odkryłem ten wątek i pozwolę sobie podzielić się małą refleksją. Odkryłem to bardzo dawno temu, a bardzo niedawno ślady tego znalazłem w pogaństwie, w sferze wizualizacji. Moim zdaniem każdy człowiek częściowo sam generuje rzeczywistość w jakiej funkcjonuje. Rzeczywiście wyjściowo jest ona czysto subiektywna i pozostaje tylko punktem widzenia. Jednak z czasem zaczyna mieć niebagatelny wpływ na twoje życie. Subiektywny odbiór świata determinuje sposób zachowania. Jeżeli ktoś uważa, że cechy typu honor czy prawość są bez znaczenia i dzisiejszy świat jest ich pozbawiony, to sam nie przywiązuje do nich wagi i zachowuje się jakby nie istniały. W efekcie jest postrzegany przez rzeczywistość, czyli otoczenie, jako człowiek bezwartościowy i jest adekwatnie do tego traktowany. Paradoksalnie kogoś takiego utwierdza to tylko w przekonaniu, że jego wizja świata jest prawdziwa, bo oto znowu poniósł porażkę. W ten sposób wpada w błędne koło. Nie uważam, że cechy takie jak honor, uczciwość czy prawość mają wynikać z logiki tego, co napisałem. Niemniej jednak w takim kontekście również należy wziąć je pod uwagę.

Pytanie tylko dlaczego tak uważa? Najczęściej to ilość dyskomfortu jaki "honor" zrodził powoduje odejście od niego.

Nie obowiązują one tylko w społeczności Asatru ale mamy prawo używać podstępu aby pokonać wrogów...

Pozwole przytoczyc sobie porade z Havamal jako ogolna wskazowke postepowania:

42. Przyjaciołom ma być mąż przyjacielem
I darem płacić za dar;
Śmiech pośród druhów śmiechem odwzajemniać,
Fałsz natomiast - zdradą.

W dalszym ciągu jest to "porada", nie "obowiązek".

Jest sporo rzeczy które wybitnie do mnie nie przemawiają w Asatru. Nie pojmuje na przykład jak można godzić zdradę z etosem wojownika. Rozumiał bym gdyby w tej radzie było coś o rozwalaniu łba, nabijaniu na pal, przypalaniu ogniem... ale dumny mąż wojownik pełen chwały zdradzający kompana ni chu chu do mnie nie przemawia. Po prostu nie pasuje do wizji.

A zona/kobieta jak ma postepowac?

Tak samo jak mężczyzna/mąż A co do etosu wojownika to jeśli ktoś używa przeciw nas podstępu czyli poprostu nas zdradził to nie musimy już być wierni wobec niego nie oznacza to jednak że od razu musimy się odsłaniać i rozwalić trutniowi łeb Jak ktoś używa zdrady powinien się liczyć z tym że ktoś inny tak samo go potraktuje, dla przykładu jeśli ktoś wyzywa mnie na walke to będe walczył uczciwie ale jeśli będzie chciał wbić mi nóż w plecy to skorzystam z każdej metody aby go załatwić