Międzynarodowa Federacja Pogańska

Czy ktoś organizuje obchody Nocy Kupały w Łodzi lub w najbliższej okolicy? Byłbym wdzięczny za wszelką informację.

Zapraszam już od tego czwartku do niedzieli do W-wy: http://www.rkp.w.activ.pl/index.php?option=com_events&task=view_detail&agid=5 (ponoć poprawiona infrastruktura pozwala ostatnio znacznie szybciej przemieszczać się miedzy tymi dwoma miastami). Spodziewamy się na tych obchodach już kilku osób z Łodzi.

W tym roku możesz się zgłosić do "Gromada Swarga"

http://gromadaswarga.jcom.pl/index.html

zdecydowanie polecam nawiązać współpracę i znajomość

Tylko przed nawiązaniem współpracy trzeba sobie zrobić testy genetyczne.

Cóż, wydaje mi się, że to jest dość rasistowskie środowisko. Zdecydowanie odradzam współpracę.

Biorąc pod uwagę, że Słowianie nie są rasą, to nie bardzo jest to "rasizm"... Zwłaszcza, że nie ma tu słowa o jakiejś "niższości" nie-Słowian. Samo stwierdzenie o genach słowiańskich mnie osobiście jakoś nie uderza, ostatecznie to wiara etniczna. Na pewno nie ma przymusu dokonywania badań.

To zwykła semnatyka. Kiedy mowa o "genetycznych słowianach", nie trzeba uznawać ich za rasę, żeby stwierdzić, że stanowisko takie śmierdzi rasizmem na kilometr. Sorry Winetou, ale jeśli to środowisko jest otwarte, to po co pisze takie bzdety.

Pomijam już takie szczegółowe pytania, czym owe geny słowiańskie są. Bo o ile mi wiadomo, to haplogrupa kojarzona ze słowiańskością występuje w najbardziej "słowiańskich" rejonach na poziomie ok 50%. A to znaczy, że połowa Słowian nie jest genetycznymi Słowianami.

Ekkchym... A Kupała co raz bliżej - pfffff

tematem wątku jest noc kupały a nie genetyczne czy jakie kolwiek inne podstawy Słowiaństwa... Ten temat był poruszany w innym wątku !

I owszem, ale w żadnym wątku nie należy promować organizacji o takim profilu. To nie jest zgodne z zasadami PFI, a to forum należy do PFI. Jeśli moderacja śpi, to trzeba o tym mówić głośno.

rawimir, ja znam tę grupę i zapewniam Ciebie, że wszelkiego rodzaju faszystowskie poglądy są im obce. Jest to młoda prężna grupa. Cytat jaki wyżej podałeś i z góry osądziłeś przylepiając łatkę rasizmu jest wyjęty z kontekstu... Cytat ten nie jest jedynie postanowieniem pewnej grupy a interpretacją Wiecu Rodowego w którym udział brali przedstawiciele wielu Rodziomowierczych grup z Polski i z innych krajów Słowiańskich. Nie bierz wszystkiego dosłownie tylko zanim osądzisz spytaj się jak rozumieć tę deklarację !

Może lepiej byłoby, gdyby takie zapisy się nie pojawiały. Nie byłoby problemu. Trudno mówić o wyrwaniu z kontekstu, bo zacytowałem tekst znajdujący się na stronie głównej.

ja tam żadnego problemu nie widzę...sformuowanie jest w miarę w porządku i określa kto wg przedstawicieli na Wiecu Rodowym jest a kto nie jest Słowianinem... Jeżeli mówimy o "genach" chodzi o tradycyjne rodowe pochodztenie z ziem które były i są Słowiańskie. Nikt nie zamierza nikomu robić badać genetycznych każdy a przynajmniej każdy wie gdzie są jego rodowe korzenie a pozatym czuje to sercem i sobą...
Tutaj chodziło o odróżnienie obywatela danego kraju od obywatela o Słowiańskim pochiodzeniu... ! Do tego wiecu i jego postanmowień nawiązuje szereg Polskich Stowarzyszeń i Związków wyznaniowych..chyba nie uważasz, że wszystkie są rasistowskie ?
Wystarczy już...chcesz dalej dyskutować o Słowianach, genetyce itd.proponuję w innym temacie !

Do kupały już tylko 2 miesiące

"Rasizm - zespół poglądów głoszących tezę o nierówności ludzi, a wynikająca z nich ideologia przyjmuje wyższość jednych ras nad innymi."
To co jest tam napisane, nie ma nic wspólnego z rasizmem. Ani słowa o niższości czy wyższości kogokolwiek. Opierajmy się na konkretach, a nie subiektywnych odczuciach.



A tu się zgadzam. Ściśle naukowe próby definiowania kto jest Słowianinem, a kto nie, są skazane na porażkę. Dysputy o "genetyce słowiańskiej" najlepszym przykładem.

A ja widzę.

Rasizmem nie jest wyłacznie przekonanie o wyższości jednej rasy nad inną, ale również segregacja ze względu na rasę. I tu mamy z tym do czynienia. Segregujemy ludzi na Słowian i Niesłowian wg kryterium rasowego (genetycznego).



Po co? W jakim celu? W którym pokoleniu ma się słowiańskie pochdzenie?


I dlatego często wiele związków rodzimowierczych posądzanych jest o szerzenie ksenofobii, rasizmu, nacjonalizmu itp.


Nie chcę dyskutować o genetyce i słowiańskości.
Nie chcę aby na forum PFI promowała się organizacja z takim programem, bo jest on sprzeczny z zasadami PFI.

Z Tobą dyskusja jak z głuchym...mówi się tak a Ty swoje powtarzasz tak... PFI jest forum dla wszystkich nurtów Pogańskich a z uwagi, że jednym z tych nurtów jest i Słowiańska Wiara to musisz zcierpieć, że Filozofia Słowian jest nieco inna aniżeli np. WICCA
Powtarzam ostatni raz...żaden Związek Rodzimowierczy czy grupa nie są rasistowskie, są ruchem Narodowym a to różnica. Ty chyba za dużo katolickich periodyków czytasz... Pozatym, nikt nie wymaga od Ciebie byś w tym poście się udzielał... tym bardziej, że dotyczy on naszych Słowiańskich świąt !

a no tak wszędzie faszyści i rasiści, adolf hitler i gering

jedni wszędzie widzą żydów, inni nazistów a jeszcze inni annunaków , ot taka specyfika

Anun(n)a, Anun(n)aki (sum. da/e4-nun-na[1], tłum. "książęce potomstwo"[2]; akad. A/Enūnakū, A/Enukkū[3]) – w mitologii mezopotamskiej ogólne określenie "wielkich bogów" jako dzieci boga Anu, zrodzonych w początkowym okresie tworzenia wszechświata zamieszkujących niebo i ziemię. Bogowie Anunna m.in. mieli wchodzić w skład boskiego zgromadzenia ferującego wyroki oraz być sędziami w świecie podziemnym zmarłych[4]. W okresie późniejszym określenie Anunnaki – w odróżnieniu od paralelnego określenia Igigi – dotyczyło zwykle bóstw najstarszych i najznaczniejszych[5].

Co więc Ty z tymi Anunakami ciernisty ciągle wyskakujesz ? z nami ma to niewiele wspólnego !

PFI jest organizacją wszystkich nurtów pogaństwa, które respektują jego zasady. Kropka. Podział na Słowian i Niesłowian wg kryterium genetycznego jest tym czym jest - tzn segregacją ze względu na rasę i żadne piekne słówka o tym, że się toleruje innych byle nie we własnej grupie tego nie zmienią, bo na tym właśnie polega rasizm.

Po prostu sobie nie życzę takich skojarzeń z PFI.

I jeszcze jedno, nie wypowiadam się na temat ścieżki, ale konkretnej grupy, więc pofolgujcie sobie z odniesieniami do ścieżek.

rawimir, a według jakiego kryterium powinniśmy Twoim zdaniem dzielić Słowian i niesłowian ?

zadrug, chodziło mi o typ ludzi którzy wszędzie doszukują się jakichś wrogów. co do Annunaków, pełno ludzi którzy uważają ich za jakieś gadzie plemię kosmitów z odległych planet którzy wciąż sterują losami Ziemi czy że to reptilianie itp. tylko o to. mitologicznie sam bardzo się nimi interesuję.
co do podziału Słowian i nie Słowian, uznaję to co mówią antropolodzy. oczywistością jest , że nie każdy człowiek na Świecie jest Słowianinem. można tu wymyślać rasizmy itp ale jest to głupotą. nie każdy jest Bantu, nie każdy jest Celtem, nie każdy jest Słowianinem. TO NIE JEST RASIZM a oczywistość.
i może to szok dla co poniektórych , ale jest coś takeigo jak religie ETNICZNE związane z pewnym etnosem , nie są one uniwersalistyczne. TO TEŻ NIE JEST RASIZM.

człowiek pierwotnie był zwierzyną łowną przez to wyrobił w sobie poczucie lęku przed wszystkim co mu jest nieznane a więc dopatruje się w każdym "cieniu" wroga. Wzajemnie też się prowokujemy a przez to czasami niepotrzebnie pobudzamy wrogie emocje które wymagają jakiegoś upustu...dobrze jak to się kończy kłótnią , powiedzmy po pracy za bramą, gorzej jest, jeżeli ludzie ten gniew przenoszą na własny dom i tam go wyładowywują czy to na dzieciach czy żonie.
To, że ludzie wierzą w kosmiczne pochodzenie tej czy innej kasty nie jest nowością i to nie tylko Deniken z tym wyskoczył, również Egipcjanie wierzyli w kosmiczne pochodzenie duszy... Współcześnie jest masa różnych bodźców ujawnianych przez internet tworząca nie tylko społeczności wierzące w pochodzenie kosmiczne ale też i "naukowców" na umór próbujących udowodnić, że jesteśmy potomkami przybyszów z kosmosu. Faktem jest tylko to, że Bogowie są wszechobecni i na ziemi i w kosmosie i w nas samych czy to poprzez pierwiastek bytu czy jak w Greckiej, Germańskiej mitologi jako osobowe byty z podobnymi człowiekowi odczuciami i emocjami.
Dla mnie oprócz tego co mówią antropolodzy czy genetycy Słowiaństwo to więcej...a mianowicie również Trydycja, Kultura i Wiara...bo to jest właśnie to, co nas odróżnia od innych ludów Indoeuropejskich. Każdy lud ma swoje specyficzne cechy odróżniające go od innych dzięki temu JESTEśMY TYM KIM JESTEśMY...!

w takim razie banuj tematy i uczestników tego forum, proste.
jeżeli ja wybieram sobie z kim chce działać, to jest to moja wolna wola i mam prawo dzielić ludzi na różne kategorie bo jestem wolnym człowiekiem, w mojej grupie nie ma już pewnych osób bo okazały się pod pewnym względem szkodliwymi i wcale nie chodzi o kryteria etniczne. Jeżeli ktoś uznaje Wiarę Słowiańską jako wiarę Słowian i w swojej grupie pragnie mieć tylko Słowian, to jest to jego wolna wola, ty doszukujesz się ideologii i poniżania innych. Używasz w luźny sposób słów; dyskryminacja, rasizm. tylko że Słowianie i Germanie to jedna rasa a jednak róznica etniczna, nie ma tu rasizmu.

pozdrawiam i życzę sukcesów w walce z brunatnym faszyzmem ,wszak najlepszym wrogiem jest ten wyimaginowany

Nie jestem moderatorem ani adminem. Jestem za to członkiem PFI i znam jego zasady.


1) wolność oznacza także odpowiedzialność. 2) Usuwanie osób z konkretnej grupy może dotyczyć różnych kryteriów. Nie bardzo rozumiem ten argument.

Bo to jest wyraz ideologii. W naturalnych społecznościach zazwyczaj wyglądąło to inaczej. Panteony się przenikały, istniały sposoby naturalizacji obcych, czyli przyjmowania do własnego plemienia i nie było mowy o wyłaczności.


Jest.


To jest przykład jak właśnie starasz się włożyć w moje usta i poglądy coś, czego nie powiedziałem. Znam róznicę między faszyzmem, nazizmem, nacjonalizmem, rasizmem.

Rafał. gdzie w tym roku planujecie Sobótkę ? (Kupałę)

we Wrocławiu lub okolicach, ale uwaga będzie faszystowsko rasistowsko i slowiańsko

rawimir, a uważasz, że taka grupa jak Słowianie istnieje , a Germanie, Bantu?

Rafał, spoko, przyjdziemy w glanach, panterkach, krótko podstrzyżeni i z "mein kamf" pod pachą... A strój tradycyjny ? brunatne koszule czy jakieś inne kostiumy ? No i zaprosimy rawimira

Dziękuję za zgłoszenie.
Zajrzałam na stronę Gromady Swarga, choć przyznaję, że pobieżnie. Jedynym kontrowersyjnym sformułowaniem jest tam to "genetycznie należą do ludów słowiańskich (są pochodzenia słowiańskiego)"
Nie znalazłam elementów "wyższościowych", jakichś poglądów o nierówności ludzi, wyższość jednych ras nad innymi. Samo stwierdzenie przynależności kogoś do ludów słowiańskich, germańskich czy mongolskich w moim odczuciu rasizmem nie jest. Choć rzeczywiście, na bazie tego mogą się tworzyć ideologie rasistowskie, więc czujność jest uzasadniona.

Zerknęłam na definicję dyskryminacji rasowej
O ile widzę element pierwszy tj. rozróżnianie ze względu na pochodzenie etniczne i wykluczenie z tej konkretnej grupy osób nie będących Słowianami, to nie ma tu elementu drugiego, czyli niweczenia, umniejszanie uznania, cieszenia się z lub wykonywania, na równych zasadach, praw ludzkich i podstawowych wolności w polityce, ekonomii, w sferze socjalnej, kulturalnej, lub jakiejkolwiek innej dziedzinie życia publicznego

Z kolei polski Kodeks karny mówi:

Ani propagowania nienawiści, ani jakiegokolwiek znieważania ludzi za ich przynależność etniczną czy rasową na stronie Gromady Swarga nie widzę.

Uważam więc, że o ile czujność i wrażliwość na przejawy rasizmu jest nam potrzebna, to na podstawie jedynie tego, że grupa przyjmuje w swe szeregi tylko "genetycznych Słowian" (cokolwiek miałoby to znaczyć, jak wiadomo geny mamy solidnie wymieszane) nie sprawia jeszcze, że jest to grupa rasistowska. Chyba, że ktoś wie o innych działaniach czy manifestach tej grupy, w których przejawiałby się rasizm.